12月29日晚，上?！靶鹿诜酪叽罂дf”系列直播迎來第四位重磅嘉賓——上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬仁濟(jì)醫(yī)院呼吸科副主任醫(yī)師查瓊芳,，對話的主題是“老年人群，重中之重,！”

查瓊芳表示,，老年人到了一定年齡以后，自身的免疫功能會有所下降,，一般有比較多的基礎(chǔ)疾病,，比如說心血管疾病、腦血管疾病,、糖尿病,，還有一些肺的基礎(chǔ)疾病也比較多,，很多老年人因為基礎(chǔ)疾病的不穩(wěn)定，疫苗的接種率比年輕人也要更低一點,，特別容易感染新冠,。

查瓊芳說，如果老人接種過疫苗,，進(jìn)行過完整的基礎(chǔ)免疫,，后面的加強針都打過，那么在感染以后重癥和危重癥的可能性會降低80%左右,。感染新冠以后如果出現(xiàn)呼吸困難,、精神狀態(tài)萎靡不振、什么東西都吃不下,，或者出現(xiàn)意識模糊,、大小便失禁等，都要特別小心,。這種病人如果呼吸頻率明顯增快,、每分鐘大于30次，或者在家里測出血氧飽和度低于93%,，就必須及時到醫(yī)院里去就診,。

在安全用藥方面，如果老人是有基礎(chǔ)病的,，在感染上新冠的這段時間里,，原來基礎(chǔ)病的藥是不能停的，原來怎么樣用藥,，現(xiàn)在還是怎么樣用藥,。同時提倡用的藥越純越好，比如說退燒藥有些是復(fù)方制劑,，復(fù)方制劑成分里面除了對乙酰氨基酚以外,，還有一些麻黃堿類的藥物、抗過敏的藥物,，麻黃堿類成分可以收縮鼻孔的血管,、對于本身有高血壓或者腦血管疾病的老人來說，容易導(dǎo)致血壓增高,，所以老人用單一制劑相對比較安全,。

查瓊芳認(rèn)為，如果兩位老人各方面都能自理,，沒有什么太明顯的基礎(chǔ)疾病,，建議盡量不要跟年輕人住在一起；元旦春節(jié)如果要到子女家去小住一段時間,，基礎(chǔ)的藥物一定要備好備足,，不要大家湊在一起打通宵麻將,，要注意適當(dāng)?shù)男菹ⅰ?/p>

她特別提醒說，老年人陽康以后,，身體的恢復(fù)是有一段時間的,。能不能去跳廣場舞，要看廣場舞的強度到底怎么樣,，如果是每次都要跳到滿頭大汗特別辛苦的那種,，是不太建議的，因為耗氧量會明顯增加,。建議老年人循序漸進(jìn),，可以先在家里面適當(dāng)活動，等慢慢恢復(fù)到原來的狀態(tài)了,，再逐步開始跳廣場舞,，尤其是恢復(fù)期的前三四個禮拜一定要注意休息。

針對公眾關(guān)心的熱點話題,，查瓊芳逐一給予了回答,。以下是部分問答：

問：現(xiàn)在老年人是不是新冠的易感人群或者高風(fēng)險人群?

查瓊芳：其實應(yīng)該說，所有人都是新冠的易感人群,，老年人到了一定年齡以后,，自身的免疫功能會有所下降，那么對于各種傳染病其實都是特別容易易感的,。另外，老年人一般有比較多的基礎(chǔ)疾病,，比如說心血管疾病,、腦血管疾病、糖尿病,，還有一些肺的基礎(chǔ)疾病也比較多,，所以說，很多老年人因為基礎(chǔ)疾病的不穩(wěn)定,，疫苗的接種率比年輕人也要更低一點,，所以特別容易感染新冠。另外一點,，老年人感染新冠以后,，重癥以及死亡的發(fā)生率也會比其他人相對要高，所以老年人永遠(yuǎn)都是一個高風(fēng)險人群,。

問：老年人如果感染新冠的話,，癥狀和年輕人是一樣的嗎？同住人,、子女怎樣通過觀察來盡早發(fā)現(xiàn)老年人已經(jīng)感染的一些線索,？

查瓊芳：不一定?，F(xiàn)在年輕人感染新冠以后，很多人都是畏寒發(fā)熱,、渾身肌肉酸痛,，有些人是咽痛、刀片喉,，到后面可能會有鼻塞,、流涕、咳嗽等癥狀,。但上海是一個老齡化城市,，80歲以上的老年人比較多，老年人對于一些外界的刺激,、炎癥的刺激,，不像年輕人那么敏感，所以有些人說,，我們家老人體溫都不高的,，就38度左右，甚至有的時候都不發(fā)燒,，這其實不一定是好事,，因為老年人對炎癥的反應(yīng)，機體上沒有體現(xiàn)出來,，就需要家里人特別仔細(xì)觀察老年人的情況,。老年人很多都有基礎(chǔ)疾病，比如說有高血壓的,，那么這幾天如果出現(xiàn)血壓的下降,，也不是一件好事情，還有同樣飲食情況下出現(xiàn)明顯的血糖增高,，也需引起重視,，有可能是感染以后抑制了胰島素的分泌，血糖比原來的情況下反而更高了,，控制得不是很好了,，再比如老年人的精神狀態(tài)、睡眠狀態(tài)明顯有所改變,，跟原來都不太一樣了,，家人就要特別小心了。

問：老年人感染了新冠后,，很多會選擇居家治療,，有沒有辦法不讓老人發(fā)展成肺炎?

查瓊芳：其實這跟老年人有沒有接種過疫苗有很大關(guān)系。如果老人接種過疫苗,，進(jìn)行過完整的基礎(chǔ)免疫,，后面的加強針都打過,，那么感染以后，重癥和危重癥的可能性會降低80%左右,。如果因為各種原因（比如本身基礎(chǔ)病不是特別穩(wěn)定）沒有打過疫苗,，對這種老人就要特別小心。感染新冠以后如果出現(xiàn)呼吸困難,、精神狀態(tài)萎靡不振,、什么東西都吃不下，或者出現(xiàn)意識模糊,、大小便失禁等,，都要特別小心。這種病人如果呼吸頻率明顯增快,、每分鐘大于30次,，或者在家里測出血氧飽和度低于93%，就必須及時到醫(yī)院里去就診,。在家里測的時候需要注意幾點,。一位老先生的手因為一直暴露在外面，手比較冰涼,，這種情況下手指的末梢循環(huán)就比較差,，測出來的血氧量就會比較低，不夠準(zhǔn)確,；還有些人是有灰指甲的,，指甲特別厚，準(zhǔn)確性也會受到一定影響,；還有一些女性喜歡涂指甲油,，喜歡做美甲，也可能會影響到測出來的數(shù)值的準(zhǔn)確性,。另外，血氧儀電量不足了以后,，也會對準(zhǔn)確測量造成一定的影響,。

問：有極少數(shù)的病例還會有肺炎的表現(xiàn)，到底什么算是白肺?老年人感染新冠之后,，是不是更容易發(fā)展成白肺,？

查瓊芳：從影像學(xué)來說，健康人群在做CT的時候看到的肺都是黑色的,，因為里面都是含著氣體,，在CT上表現(xiàn)是黑色的。肺部感染了以后,，有炎癥的時候,，醫(yī)生就會跟你說,，這一塊白了。如果左右兩個肺都白了,，就會影響氧氣交換的功能,，還會帶來彌散功能的下降。白肺的人主要表現(xiàn)為喘氣喘不過來,，因為氧氣不夠用,，所以會有明顯的氣急。有一些老年人可能還會表現(xiàn)出精神特別萎靡,、嗜睡等等,。白肺的肺泡腔里充滿的不是氣體，而是一些有炎癥的細(xì)胞,，一般來說如果兩個肺都白了,，基本上就是危重癥了。

問：最近聽說感染之后如果洗澡就容易得肺炎,，真是這樣嗎,？

查瓊芳：理論上來說，得肺炎跟洗澡沒有太大的關(guān)系,，但免疫功能下降,、免疫力低跟容易感染肺炎是有相關(guān)性的，另外跟病毒的載量有一定的關(guān)系,。很多人說自己洗完澡以后覺得病情加重了,，原因可能是洗澡的時候著涼了，另外就是洗澡的環(huán)境比較悶,，如果身體本來已處于一個臨界狀態(tài),，再一悶以后，感覺就會更差,。如果你本來每天都是洗澡的,，不洗澡就渾身難受，那么在保暖的情況下是可以洗澡的,，但關(guān)鍵一點是,，洗澡時間不能太長，因為太長以后,，缺氧的時間會更長久,，容易有風(fēng)險，所以說,，洗澡時間應(yīng)縮短一點,、加快一點。如果你本來就不是天天洗澡的，那就沒必要一定要趕在這個時間段去洗澡,，萬一受涼了,，病情有可能會加重。

問：目前已經(jīng)出現(xiàn)有人自己吃藥結(jié)果導(dǎo)致肝中毒或腎衰竭的案例,，請問老年人感染之后在用藥方面有什么需要特別注意的地方,，本身就有基礎(chǔ)疾病的老人日常就要用藥，如果感染了新冠,，這個藥要怎么吃?

查瓊芳：很多老年人覺得自己感染了,，或者因為感染以后胃口不好、吃不下什么東西,，因此認(rèn)為先要把新冠治好,，然后再去治療其他的基礎(chǔ)疾病，這是一個很錯誤的觀點?，F(xiàn)在重癥包括兩種,，一種是新冠肺炎的重癥，還有一個是基礎(chǔ)病加重的重癥,，所以如果老人是有基礎(chǔ)病的,，在感染上新冠的這段時間里，原來基礎(chǔ)病的藥是不能停的,，原來怎么樣用藥,，現(xiàn)在還是怎么樣用藥。對于感染新冠的老年人來說,，我們提倡用的藥越純越好,，比如說退燒藥有些是復(fù)方制劑，復(fù)方制劑成分里面除了對乙酰氨基酚以外,，還有一些麻黃堿類的藥物,、抗過敏的藥物，對乙酰氨基酚的退燒效果還是不錯的,，但麻黃堿類成分可以收縮鼻孔的血管,、減輕鼻塞、流鼻涕的癥狀,，但它對于本身有高血壓或者腦血管疾病的老人來說,，收縮血管以后容易導(dǎo)致血壓增高，老年人各方面的機能代謝都是比較差的,，所以用單一制劑相對比較安全。

問：如果同住人已經(jīng)陽了,，怎樣才能保護(hù)好老年人,，如何避免同住的老年人被感染?

查瓊芳：按照目前奧密克戎的傳播力來說，其實要做到家里面完全徹底地消毒、預(yù)防同住的老年人被感染是有一定難度的,。如果兩位老人是一起生活,、各方面都能自理的，沒有什么太明顯的基礎(chǔ)疾病,，建議盡量不要跟年輕人住在一起,，因為年輕人不可能不工作、不生活,、不外出,，一出去以后，就很容易把一些病毒帶回來,，老年人的免疫功能是比較低的,，在潛伏期的時候，實際上已經(jīng)有一定的傳播性了,，等年輕人發(fā)病以后,，再去做預(yù)防相對就比較晚了。

如果沒有條件做到分開住的話,，建議在這段時間,，年輕人出門以后回來要做到勤洗手，只要稍微有一點點呼吸道癥狀,，就要跟老年人保持一定的距離,，居家的時候要戴好口罩，有條件的話使用單獨的衛(wèi)生間,、單獨的房間不要出來,，這段時間老年人在家里公共活動場所（比如客廳）停留的時間也要減少。同時應(yīng)做好物表消毒,、上完廁所消毒,、室內(nèi)空氣要流通，每天早晚要保證空氣流通每次半個小時左右,，在開窗通風(fēng)的那段時間,，不能跟陽性的人同時進(jìn)行空氣流通，要錯開時間,。

問：老年人感染了新冠之后,，還有沒有其他的治療手段？因為有些老年人可能會尋求一點偏方,，比如說刮痧,、放血，可行嗎,？

查瓊芳：中醫(yī)會有一些放血退熱,、祛濕排毒等等的療法，但西醫(yī)沒有。在今年上半年的新冠治療當(dāng)中,，中醫(yī)也發(fā)揮了很大一部分的作用,，所以如果有相應(yīng)的中醫(yī)醫(yī)生的指導(dǎo)，那么也是可以考慮嘗試的,，但是自己不要盲目去做一些嘗試,。

問：老年人本來可能胃口就不好，感染了之后可能胃口就更差了,，飲食方面怎么吃會更好?

查瓊芳：感染新冠病毒以后,，因為發(fā)燒等各種各樣的原因，老年人的胃口會有一個明顯的下降,，身體消耗是很厲害的,，如果沒有蛋白質(zhì)補進(jìn)去、沒有一個免疫功能的后續(xù)補充是不行的,，應(yīng)該多補充牛奶,、雞蛋，實在不行的話,，奶粉等也可以考慮盡量要吃一點,。我們以前在新冠重癥病房的時候，都會給病人發(fā)點雞蛋過去,，因為還是要保證蛋白質(zhì),，能吃要盡量吃。蔬菜水果實在吃不下去的話,，可以補充的一些維生素藥片,，里面有各種各樣的微量元素和維生素。另外還是要保證一定的喝水量,，有利于機體排毒,。

問：曾經(jīng)感染且合并過肺炎的老人，在陽康之后有什么需要特別注意的事項,？

查瓊芳：感染后恢復(fù)期的這段時間,，免疫功能是比較低下的，所以在恢復(fù)期還需要戴好口罩,，因為這個季節(jié)還是冬季,，除了新冠以外，還有很多其它的病毒,，包括流感病毒,，還有一些細(xì)菌，都是特別容易引起呼吸道感染,，這段時間如果不戴口罩,，萬一再來個交叉感染,，會令身體雪上加霜。感染新冠以后,，身體狀態(tài)恢復(fù)還要有一段時間，況且老年人恢復(fù)比年輕人要慢,。很多年輕人感染之后一個禮拜就恢復(fù)得差不多了,，兩個禮拜以后基本上就跟原來一模一樣了，但是老年人恢復(fù)的時間慢,，可能要四個禮拜甚至更長一段時間,。另外，水還是要多喝,，有很小一部分人容易形成血栓,，多喝水可以稀釋血液的黏稠度；還有一點就是不能特別勞累,，體力勞動應(yīng)該比原來減掉1/2~1/3,，等機體完全恢復(fù)了，活動以后沒有明顯的心慌氣短,、心跳增快,，沒有一動就出汗這種狀況了，這時候才能說你基本上恢復(fù)了,。

問：如果家中的老人已經(jīng)陽康,，是不是應(yīng)該鼓勵他們做一點運動，去跳跳廣場舞?

查瓊芳：陽康以后,，身體的恢復(fù)是要有一段時間的,。身體恢復(fù)也需要稍微動動出出汗，躺著不動可能會讓身體覺得特別虛弱,。能不能去跳廣場舞,，要看強度到底怎么樣，如果是每次都要跳到滿頭大汗,、特別辛苦的那種,，是不太建議的，因為耗氧量會明顯增加,。我們建議循序漸進(jìn),，可以先在家里面適當(dāng)?shù)鼗顒踊顒樱ネ饷媛厣⑸⒉?，等慢慢恢?fù)到原來的狀態(tài)了,，再逐步開始跳廣場舞，尤其是恢復(fù)期的前三,、四個禮拜一定要注意休息,。因為新冠病毒除了影響呼吸道以外,，有的時候也會影響到心臟，引起心肌炎,，所以在這段恢復(fù)時間里面如果不好好休息,，如果進(jìn)行特別劇烈的運動，風(fēng)險就很高,，所以一定要注意運動的量,。

問：很多老人還沒有感染但心里面很緊張，擔(dān)心疾病會加重,。作為同住人或者子女,，應(yīng)該如何安撫疏導(dǎo)他們的焦慮情緒？

查瓊芳：很多老年人的焦慮是跟信息不對稱有關(guān)系的,，有些老年人可能看到的東西相對比較少,，或者有些老年人刷、抖音看到的都是重癥,，特別的焦慮,。這種時候，作為年輕人要把從正規(guī)渠道所了解到的一些內(nèi)容去跟老年人講,，這個時候的陪伴也很重要,，陪老人一起講講話、聊聊天,，不要把老年人一個人丟在那里,、自己去忙自己的事情，所以這個時候?qū)夏耆说年P(guān)心和疏導(dǎo)就特別重要,。老人吃不下,、喝不下的時候，如果還是沒有辦法,，可以借助一些心理熱線,。要讓老年人來正視新冠，既不能忽視它,，但是也不能過度地重視它,，要達(dá)到一個比較平衡的狀態(tài)。

問：接下來就是元旦和春節(jié)了,，有一些老人會到子女家里去小住一段時間,，要做哪些特別的準(zhǔn)備?

查瓊芳：老年人到子女家里去，其實問題是不大的,，關(guān)鍵就是老年人和子女有沒有感染過,。如果子女一家都感染過了，但老年人沒有感染過,，他到子女家里去其實還是有點風(fēng)險的,，因為年輕人覺得放假了,、自己也感染過了，喜歡往外走,，老年人的風(fēng)險就比較高,。其實這一波感染高峰還沒有完全過去，可能這一周到后面的一個月時間還是一個高峰,，所以這段時間不太建議老年人到處走動,，老年人本來單獨住，相對來說跟外面的接觸會比較少,，也不隨便收快遞，也不外面亂跑,，但到了年輕人那里后跟外界的接觸就更多了,，被感染的風(fēng)險也就高了。但如果老人和子女都已經(jīng)被感染過了,，就沒有什么太大關(guān)系,，不要大家湊一起打通宵麻將，注意適當(dāng)?shù)男菹⒕涂梢粤?。另外要提醒的是,，老年人外出、到子女家的時候,，基礎(chǔ)的藥物一定要備好備足,。

問：疫苗對于老年人的防護(hù)效果究竟怎么樣?

查瓊芳：疫苗對于老年人的保護(hù)作用其實跟年輕人是一樣的，我們的老年人只要有條件的,，還是建議去打疫苗,，不是說打完疫苗以后就不感染了，只是保證感染了之后癥狀可以輕一點,，尤其是打過加強針以后,，感染后可能變成重癥和死亡的風(fēng)險要降低很多。兩針打完以后,，可能重癥的發(fā)生率降低80%,，打完加強針后可能降低90%，如果一針也沒打,，那風(fēng)險就很高?，F(xiàn)在上海開打第四針了，如果說你前面的疫苗接種已經(jīng)超過半年時間了,，再被感染的機會其實是很大的,，還是建議去打，這個時候再次接種疫苗加強一下,，讓身體里面產(chǎn)生一定的抗體,，對于奧密克戎再次感染會有一定的免疫功能,。如果患有高血壓、糖尿病,，但這段時間血壓控制得蠻好,，血糖也控制得很穩(wěn)定，其實是可以打疫苗的,。如果家里面的老人是腫瘤患者,，還在進(jìn)行各種各樣的免疫治療或者放化療，那么能不能接種必須得由腫瘤?？漆t(yī)生來決定,。

問：什么是抗原復(fù)陽？如何來區(qū)分抗原復(fù)陽和二次感染,？

查瓊芳：其實抗原檢測的相對敏感性是偏低的,，它在病毒載量比較高的時候，也就是CT值小于25的時候,，抗原很容易測出來兩條杠,，但CT值在30~40之間時，很有可能測出來的就是陰性,；另外,，在發(fā)病的前期，很有可能測出來也是陰性的,，所以很多人有明顯的呼吸道癥狀,、有關(guān)節(jié)酸痛、都發(fā)燒39-40攝氏度了,，抗原測出來還是陰性的,，甚至要到發(fā)燒兩三天以后，才測出來抗原陽性,，說明那個時候的病毒載量特別高,，傳染性也會比較強。另外,，有一些人抗原是測的口咽部,，我們建議是測鼻咽部，因為鼻咽部的病毒載量比口咽部會更加高一點,，口咽部的唾液不斷分泌,，分泌以后會不斷地吞咽下去，所以對病毒載量會有一定的影響,，所以有的時候可能口咽是陰性的,，但是測鼻咽部可能會是陽性的。還有可能就是你測的那一塊區(qū)域,，病毒沒有達(dá)到一定的載量,，所以測出來是陰性,，可能過兩天測到了病毒載量高的那個區(qū)域，又變成陽了,。感染新冠以后,，短期內(nèi)因為有一定的抗體，這段時間二次感染的可能性相對是比較低的,，但不同的毒株可能會帶來二次感染,。有的人說，我怎么才過一兩個禮拜又來一次發(fā)燒了,，其實,，第二次感染的不一定是新冠，可能是流感或者感冒,，都有這種可能性,。所以一定要在這段時間做好個人防護(hù)，增強自己的免疫功能,。